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[原创]闲谈小论——在费伦设定下哪个阵营的人是领导，战争之王？

我们奇幻迷，包括D&D迷，对于奇幻游戏中领导和战争的层面，大概都难免有个根深蒂固的偏见——那就是秩序阵营的比混乱阵营的更适合当领导，善良和邪恶阵营的人物往往比中立阵营的人更适合领军打仗，而挑起战争的往往是邪恶阵营的人，最终善良阵营获得胜利。然而，如果我们把这个传统观点放到FR的设定之中，恐怕结论就是颠覆性的了。
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首先从邪恶势力方面来看。DND玩家手册大概就是持的这样观点的，其文中毫不掩饰对守序邪恶阵营势力的恐惧，而且似乎毫无疑问的认为他们比混乱邪恶更加危险，因为守序邪恶的人是最有组织有计划的行恶，所以经常取得成功。所以各个游戏里大举入侵世界的大多是LE阵营的力量，LE阵营成了敌人和BOSS的中坚组成部分。但是FR的情况又是如何呢？费伦的邪恶组织固然多，但大多都行事谨慎，小心翼翼，组织形式以秘密型的为主。光明正大的干坏事并且和正义力量多有冲突的，大概就是散塔林和塞尔红袍两家最具代表性。其中，散塔林的高层中拥有曼松和佐尔两位LE的代表性人物，其中佐尔还是LE大神班恩的选民。这下可好，以传统观点来看，散塔林肯定将被设定成到处惹事的战争狂人型。可事实正好相反，散塔林最出名的是内斗，而且内斗变得比对外侵略还出名，而两位LE高人对此却多少束手无策。而在“外扰”方面，红袍甚至比他们做得更好。但是看看红袍的高层，其实比散塔林倾向混乱多了，各个Zulkir中没一个LE，NE的是最多的，而且还有几个CE的。而痛击了红袍，遏制了他们势头的不是别人，正是阿格拉隆的欣布女王。她是混乱中立的代表人物。再看看混乱善良的艾拉斯卓当上了银月城主。看来在FR设定当中，混乱阵营的人物不仅不是不可以当领导，而且还可以比守序阵营做得更好。
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与LE阵营一样表现FC的领导是LG的。这也是和传统大相径庭的，按照传统LG领导甚至可以说是最能打的，因为他们能够将“正义必胜”的律令和严密的组织性联系起来，所以往往领导善良力量获得胜利的就是他们了。这个观念影响非常深，早的亚瑟王不说，直到几年前的魔兽2，英雄无敌3等游戏，作为传统的LG力量之代表的人族都很威风，都取得了胜利。可惜这个时代早就过去了，现在甚至可以说已经进入了开涮LG的时代，风向标变了，魔兽和英雄无敌中的人类都开始大溃败，甚至不得不开始痛苦地阵营转型。LG人物本来最擅长打的国战层面都搞成这样，一向重视个人冒险的诸奇幻RPG类型恐怕就更不用说了，而FR设定当然也属其中。所以我们现在印象中领主同盟的LG领主们都快成了腐朽无能，愚蠢僵化的代名词了，而且和LE的一样，内斗变得比外战能力还强，真是堕落，最典型的大概就是那位可爱的光头Nasher Alagondar领主了，他曾因坚决地一刀把A姐斩了激起了玩家极大愤慨，而外战却成了常败将军，完全找不到对内镇压异己时的威风劲了。当然拿无冬城领导做LG领导的代表有点不公平，但NWN系列毫无疑问就是拿Nasher领主为代表的LG领导开涮的，Nasher其实也挺可怜，每次都信心十足地迎战敌人，结果都被打得灰头土脸靠主角来救。看看他在NWN2 Highcliff之战前的演讲，何等慷慨激昂，似乎以为有“正义必胜”的信条在手他稳操胜卷，可惜是只知其一不知其二，在这种设定，正义必胜是给主角准备的，你老人家要是率领正义之师把邪恶势力都消灭了，我主角还玩什么，主角要逆天，不涮你涮谁？！
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;r&P0@s+Ry 而且LG阵营领袖们还有一个致命弱点使得他们在FR牛不起来。那就是LG阵营的人往往对宗教比较狂热。即使抛开庞大的圣武士“大军”（包括深水城领袖之一皮尔盖隆）不谈，LG阵营的人往往喜欢兼神术职业的职（Nasher就是Tyr的神斗士），而对奥术一窍不通，这在大法师满地爬的FR可是不行的，严重影响领导人的自身素质！于是LG和LE的FC的地方就成了LN阵营的最大优势。作为法师的最理想阵营，LN人物一般比LG和LE人物都要理性得多，既适合等级攀升，也适合领导。 q:` qh[+O+xUZ
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而且中立阵营的最大劣势在费伦并不明显。很多战争风云密布，正邪对抗鲜明的设定如龙枪魔兽HOMM者，正邪之战往往轻易就能蔓延整个世界，中立者除非能选对边加入一方（一般都是善良），否则就夹在两边里外都不是人，此乃外交之大忌。但费伦很大，大小国家和城邦星罗棋布，无论是善良阵营还是邪恶阵营，都没法团结到太强的力量，把战争做强做大。。。这种情况下保持中立就不仅不会里外不是人，反而是比较好的选择。再加上法师在费伦的统治性地位，守序中立之领导能力强势力强者不在少数，如深水的凯尔本，哈鲁阿的Zalathorm，以及最著名的耐色之父伊奥卢姆，都是其中的代表。由于智力高，老谋深算，大法师领导在费伦很吃香，伊奥卢姆当年打仗也不少，凭借耐色的国力，一些超大规模的大仗也有，如狂屠10万兽人。不过如今耐色的世俗帝国的辉煌已成往事，各善神邪神在费伦加紧争夺，划分地盘，个人看来LN的强势将会逐渐衰弱。
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jGwFa#B)l&|0F 说到这儿，个人认为在费伦人物中最适合领导和打仗的是LN和CG人物。后者可以说代表了当今先进文化的前进方向（别扔东西。。。这是事实啊），当人们对传统逐渐厌倦时，LG的所谓明君已经被扔进了垃圾桶，而崇尚自由灵魂与正义原则相结合的CG阵营无疑越来越强势了。何况他们有格林沃大神和萨尔瓦多大神的笔杆子照顾，这也是不可忽视的资源啊。当然，我们是讨论的治国外战层面的，而受传统影响CG人物一般都还是集中于个人冒险层面，虽说是“侠之大者为国民”，但是“CG的杰出领导”这个概念似乎还在试验当中。大家一定还记得艾拉斯卓是何等风流，娃都生了一大堆，如此领导人即使能力再出色，似乎在看官中受到的非议和不满还是挺多的么（似乎是男的居多）。看来诸位对格林沃的CG观显然还需要时间去适应。!Q9`f GP8l8lyq

y o8l LP%{"VH*kyY 要说最不适合领导和打仗的阵营，似乎是NG和TN，前者老好人，后者过于坚持善恶力量的平衡，从不主张赶尽杀绝，关键时刻估计谁都不敢用。这一点FR设定与传统差得不多，TN和NG阵营的强人多为德鲁伊和隐士学者，甚少有把持军政大权的，最好也就是军队中的基层军官。还有一个不好说的是CN。按常理分析这个阵营的人也是非常不适合进入权力体系的，做下属他们太桀骜不驯，做君主他们谁都敢得罪，而外交最忌把个人NB放到国家利益之上，这么玩不亡国才怪呢。可是说也奇怪，欣布不仅当上了女王，而且当得还挺好，所以需要更多例子观察观察。`)D6|0| Z3@"~

sGd6ar#B9nmG 以上是我杂糅了各种奇幻资料得出的一些不成熟理论，欢迎诸位强人拍砖。

以在下愚见
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$pLI J/N9Tk 其实阵营主要体现的还是个体对主体(外部世界)的态度
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p%Sd&eZO 至于谁人适合领导,还是和个人能力,经验,性格等要素关系更大些
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当然,阵营作为某人在行事时的一般趋向(和价值取向不等同),还是有其参考意义的

文章很长——这边是要赞扬的。 s5nEv"I${\z#w
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不过仔细说来还是感觉有值得商榷之处。7D$o K H(NG

Z[e'qL&P }!Bh 1。领导能力和阵营没有任何关系。
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2。阵营和奥术神术的选择没有任何关系。 SJm8t-z
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3。奥术神术的选择和人物是否强大没有任何关系。
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u\7A6Aia 4。领导人物的个体强大和组织是否强势没有太多直接联系。
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1Sb)r~pG3Q+e(j9s#S 先就这点意见。

1.这是本文要讨论的内容。领导能力固然和本身的能力有关系，但环境设定影响了各阵营的领导性人物发挥出自己领导力的难易程度。比如LG,LE领导本来优势是善于打仗，但在费伦设定中打不了大仗，特别是LG领导为数不多的表现机会还要因为主角逆天被剥夺，那样也就只好转入我们认为比较FC的内部斗争。
@5Qp UU 2.客观上有一定联系，牧师因为需要严密的组织，所以多倾向于守序，而善神邪神在凡间的斗法更多，中立神相对爱看热闹，而宣扬正义邪恶观念更需要宗教帮助，中立却更接近平民本性一些，所以自然中立的牧师相对少；受宗教影响越小理性化程度越高，法师重智力，自然法师也就越多。个人觉得这是守序中立法师较多的原因之一。myh7s.Xgwi7O
3.客观上有一定联系，就好像大家总抱怨费伦战士太弱一样，如果说人在任何等级上获得高阶的机会是均等的话，难以体现为何奥术施法者满地走的局面，当大环境下这个职业群体都强的时候，这个职业已经不得不承认更容易出强人，这是长期历史积累形成的。同样的问题也体现在奥术与神术力量平衡上，当然，神的干涉力越强，神术职业的势力范围自然也会越强。
X6}!c"Wyj'I(Y)l 4.客观上有一定联系，领导人物的个体强大和组织的强势必然有一定联系，就像我们说到竖琴影响大的原因总要说到12345老爷子一样。

[quote]原帖由 [i]小虾汉斯[/i] 于 2007-7-26 23:07 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52899&ptid=8159][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
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t 1.这是本文要讨论的内容。领导能力固然和本身的能力有关系，但环境设定影响了各阵营的领导性人物发挥出自己领导力的难易程度。比如LG,LE领导本来优势是善于打仗，但在费伦设定中打不了大仗，特别是LG领导为数不 ... [/quote]t;cKG?
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1、战争能力与阵营无关，FR的战神坦泼斯就是CN的……%n*P_c0PrF
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2、牧师并不一定有紧密联系，很多教会是相当松散的……守序中立法师较多么？我感觉强者法师往往都不是……
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3、不是“费伦战士太弱”，而是到了一定等级，非施法职业就一定会比施法职业弱，这是客观事实，无论克莱恩、费伦、艾伯伦一例通然。至于为什么非施法职业强者较少，无它，高级施法者打不过往往也跑得了，高级战士除了死磕还有什么出路？iY c%nu ^5J/x[v"|H
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4、通常来说，某个势力的强大，主要看它的策略以及后台，而大多数知名组织的后台都是某个神力存在，所以后台影响不大……

1.战神是什么阵营的不能说明太多问题，战神并不需要亲自组织凡间战争，TEMPUS是CN阵营恐怕只能说明他不会偏袒任何一方并且卓立不群，别无他意，甚至自身都不需要很能打，希腊战神Ares还经常给打个灰头土脸呢。。。但在凡间战争中，的确严密的组织和纪律是胜利的关键，往往的确是组织严密者胜，无组织无计划者败。而冒险家也同样比较常见混乱的阵营，所以很难说领导和战争能力和阵营没有一点关系，当然，这并不是决定胜负的唯一因素。
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/s/S,ka6Ec6O6QyQ 2.有些牧师教会可以松散，强者法师可以往往都不是LN阵营，这的确是FR的一部分特色，也是牧师法师可以是任何阵营的特殊性的表现。但是我所说的是比较具有普遍性意义的，较多人范围的选择，主要参考自DND玩家手册的阵营一章和职业阵营的介绍。
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3.高级施法者打不过往往也跑得了，高级战士除了死磕还有什么出路？。。。这点恐怕可以商量，其实除了三爷和12345等极少数人之外，很多高阶强者被创造出来只需要作者在某个设定集上写一句话就好了，这恐怕体现的更多是制作人的偏好。相对来说，费伦的魔武不平衡确实比其他设定更加突出，或许也是费伦等级上限高所造成的吧？不过这样的话已经承认了各职业获得高阶的几率并不是平等的，也就是施法者确实到了一定等级后，比较容易取得较强的力量。而领导人们可不是初出茅庐，到了他们那个等级，哪个职业更有发展前途，嘿嘿。。。
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4.并不是所有知名组织的后台都是某个神力存在，要是这样没有选民当高层的组织岂不都不用玩了。另外策略虽然是很重要，但是如果组织高层能力影响力不济的话，大约也不可能发展到有世界级的声望。

我觉得，搂主以无冬作为证据证明守序善良不能打就是错误的……无冬不过是一个“示范模组”，我也可以同样做一个模组让皮尔盖隆在背景中斩杀马绍恩……

呵呵，玩家是老大，玩家做MOD的话，想怎么做都行，这完全是由玩家自身的阵营偏好决定的。只是如今奇幻游戏界的大环境似乎是在拿LG开涮，各个游戏里的“传统人族”都开始溃败。FR设定中本也有很能打的LG比如皮尔盖隆还有Damara的Gereth Dragonsbane，可NWN系列偏偏把战争的焦点集中在无冬城身上，甚至包括冰风谷系列，而且无一例外都是代表LG的领主同盟和官方势力表现FC甚至一败涂地，让似乎很桀骜不驯的主角去救场。这不仅是LG不行了的大环境决定的，还是RPG游戏必须突出个人英雄主义决定的。

怎么说呢？迎合年轻人的反叛心理？
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(}&C/GMgk(r 毕竟在年纪小一点的人看来，守序就意味着刻板和教条，而世界需要变革，需要“推翻权威”——这恰恰是混乱阵营来做的事情(rt[J[V,A
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这是没办法可想的事情
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#UE4nT+oX4vd 但是这与战争什么的没关系啊KxV${!lv

XGlK8[|/g 只是“世界发展需要”而已

補充一下!d{ O TS%O j~
不是所有的LG都是(只要喊出阿們並往前攻,世界就可被整肅的一乾二淨)的十字軍
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rJGF'G,C g\ 像是灰鷹中有兩位非暴力主義善神DELLEB和RAO都是LG(而Lao還是位和平之神.....)
,F_*^4V;M-dr3M (當然,我知道標題是在說FR[y:3] )

要当领导就必须有高超的手腕，无所不为（但是时机和方式必须恰当），一味混乱或者一味守序都无法达到最强，最高境界是他对别人可以混乱，别人对他都很守序，这就是王者的极致啊……