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为什么长剑要-2, 顺便比较短剑与长剑

我的猜测是, 长剑-2是因为单手武器的总BAB*伤害(也就是攻击效果)太不平衡了.
如果是这样的话, 那么长剑-2  和  短剑  的攻击效果应该是差不多的, 是不是呢? 计算很简单:
                           总BAB                   伤害                        效果
短剑                  81                        3.95                                    81*0.05*3.95=15.9975
长剑-1                  74                        4.95                                    74*0.05*4.95=18.315
长剑-2                  67                        4.95                                    67*0.05*4.95=16.5825
长剑-3                  60                        4.95                                    60*0.05*4.95=14.85

可见, 在-3,-2,-1中, 只有-2是最平衡的,

由于是大致估算,[size=5] 而且游戏中不能造成小数的伤害[/size], 可认为 16.5825  和  15.9975  是没什么差别的.

[size=5]大致估算就是对对手的AC进行求期望值运算的期望值.[/size]

当然可以算具体的AC了, 但在战斗前, 我们又怎么能知道对手的AC的具体数值? 所以, 具体估算反而是没什么价值, 除非你一边战斗, 一边计算.

但提供一个大概的具体计算的列表也是简单易行的:
只考虑+ -5  的情况

             总(AB-AC-10)     效果
短剑:             116                 22.91
                    109                 21.5275
                    102                 20.145
                    95                   18.7625
                    88                   17.38
                    81                   15.9975
                    74                   14.615
                    67                   13.2325
                    60                   11.85
                    53                   10.4675
                    46                   9.085

长剑         102                 25.245
                    95                  23.5125
                    88                  21.78
                    81                  20.0475
                    74                  18.315
                    67                  16.5825
                    60                  14.85
                    53                  13.1175
                    46                  11.385
                    39                  9.6526
                    32                  7.92

可见, 当对手AC不太高时, 长剑比短剑强,
但当对手AC高时, 短剑比长剑强, 所谓一寸短, 就一寸险, 就是形容拼命的情况, 对手AC太高, 就用短剑和他拼命.

短剑是遇强愈强的主.

不过, 按照我的思路, 当AB-AC-10  大于  20  时, 实际已经没什么意义.

对于短剑, 81以上的情况需要稍微修正.

对于长剑, 67以上的情况也需要稍微修正.

我首先相信自己,

其次相信那些"首先相信自己"的人,

最后, 我也相信那些"首先相信自己, 其次相信""首先相信自己"的人"的人"!

...........

真理并不需要时间去证明, 而只是需要时间去让别人接受.

最后, 希望我的计算方法是正确的,

银弦：“再说被你自己回避掉的总BAB问题，总BAB的算法一直离不开你所谓的一个“期望值”，所谓的期望值如果你有心，可以发现。根本只能通过总效果除以总BAB来获得。根本无法通过别的方式推算”

我服了， 你真是主观想象大师， 我什么时候回避总BAB问题了， 我这张贴的结论就是由总BAB算法得出的。 我什么时候回避总BAB了？？？？？？？？？

银弦：“根本只能通过总效果除以总BAB来获得。根本无法通过别的方式推算。” 这句话就更主观了， 一点推理都没有。

[size=5]我就是用我的算法发现了很多问题， 你可以用你的算法得到什么有用的结论吗？[/size]

我的思路是， 既然不能用单纯的推导过程来说服你们了，

那我就只能用我的总BAB算法去发现一些现象， 来说明我的算法是正确的。

难道你没发现  我的两张贴都是由总BAB算法得到的吗？ 我怎么会回避总BAB问题？

看来你根本不懂我的思路， 银弦。

总bab……这玩意儿就是个笑话。
有效命中率不是简单叠加就能得到的，举个例子：只有4次+50/+45/+40/+35的攻击（合计170），和10次+17的攻击（同样170），效果能一样吗？

正确的计算公式是(单击命中率*单击理论伤害)=单击理论平均伤害值，一轮内多次攻击就把每一击的单击理论平均伤害值叠加。
双长剑还有个副手可以pa的问题，所以别忘了把“理论最佳pa值”也算进去。

[url]http://www.odyguild.net/bbs/viewthread.php?tid=7274&extra=page%3D1[/url]
这里有个东西可以参考。但这玩意儿太otaku，流传时请注意选择传播对象，被误用就不好了。

膜拜楼上达人~  嗯嗯！[s:6]

[quote]原帖由 [i]xiezhenggang[/i] 于 2007-5-27 00:42 发表 [url=http://odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=44529&ptid=7262][img]http://odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
总bab……这玩意儿就是个笑话。
有效命中率不是简单叠加就能得到的，举个例子：只有4次+50/+45/+40/+35的攻击（合计170），和10次+17的攻击（同样170），效果能一样吗？ [/quote]
本帖的用意就在于，使用总BAB理论来证明长剑与短剑间存在着某种完美的平衡，然后再用这个完美的平衡来证明总BAB理论是正确的[s:9]

回复 #6 xiezhenggang 的帖子

你真的确信你已经  看清楚了  总BAB  的计算方法了吗？

举个例子：

一个17级战士： 17/12/7/2， AB： 32/27/22/17

那么， 你可以根据AB和具体AC计算攻击效果。

但是， 我的做法是： 总BAB＝17＋12＋7＋2＝38， 一点BAB就有5％的命中率，所以， 攻击效果是  38*0.05＝1.9， 1.9代表什么呢？ 代表每轮平均命中1.9次，

你可以浪费点宝贵的个人时间用推理的语言来证明我的错误吗？

那照你这么算，bab+20（比如20级的战士），命中率就是100%了？

btw：你应该没看到，我在申请会员的时候就说过我几乎从来没玩过无冬。

我觉得bab最大的意义也就是达到16+，剩下的就是AB和AC之争了，所以和尚要兼4级战士，牧师可以兼1级战士或者1级都不要兼。

个人以为，短剑不如匕首。

比较        分类        价格        伤害s        伤害m        重击范围        射程        重量        类型
匕首        简易        2gp        1d3        1d4        19–20/x2        10ft.        1磅        挥砍或穿刺
短剑        军用        10gp        1d4        1d6        19–20/x2        —        2磅        穿刺

匕首除了基础伤害平均低了1点（或0.5点/小体型）之外，各方面数据都全面超越短剑。

1BAB=5%命中？[s:14]
我非常非常非常好奇
楼主是咋得出这结论的……[s:15]

我来解释下楼主的概念吧````
首先，20级以内，满bab为20，最小为0，为了平衡性这个问题，所以楼主觉得20与0的中间，10，这个数是最平衡的。
然后，1bab=5%的命中，这个其实比较没有意义一点，这是一个假设，楼主考虑了20面骰，还有自觉0-100%中，50%是平衡的，于是得到了这个结论，顺理成章10bab=50%命中。不过要提的是，这里的5%,50%不是说命中率不是真的达到这么高，这是个假设，其实把1bab看做一个命中数值1，10bab看作命中数值10，然后往下推，一样得出后面结论。
所以大家就别纠着1bab=5%命中这个来说啦```人家不太了解游戏```

ps:bab这东西，如14楼老谢所说的，它的意义不大的，只是为了一些攻击次数而已，真正的战力与这关系不大。

哇 出去了两天 连老谢也……

hoho 还真是好热闹

[quote]原帖由 [i]魔法王子[/i] 于 2007-5-26 09:30 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=44386&ptid=7262][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
     总(AB-AC-10)     效果
短剑:             116                 22.91
                    109                 21.5275
                    102                 20.145
                    95                   18.7625
                    88                   17.38
                    81                   15.9975
                    74                   14.615
                    67                   13.2325
                    60                   11.85
                    53                   10.4675
                    46                   9.085

长剑         102                 25.245
                    95                  23.5125
                    88                  21.78
                    81                  20.0475
                    74                  18.315
                    67                  16.5825
                    60                  14.85
                    53                  13.1175
                    46                  11.385
                    39                  9.6526
                    32                  7.92

可见, 当对手AC不太高时, 长剑比短剑强,
但当对手AC高时, 短剑比长剑强, 所谓一寸短, 就一寸险, 就是形容拼命的情况, 对手AC太高, 就用短剑和他拼命.

短剑是遇强愈强的主. [/quote]

这计算和结论颇为奇特呢````未知道如何计算和如何得结论的`?

其实我只想问为什么短剑和长剑的总bab不一样呢``?

回复 #19 pkzzz5 的帖子

不如将BAB的概念再延伸一下.

我一直将BAB看成不能被抵消的东西.

所以, 所有不能被抵消的东西都可以被看作BAB,

现在, 由于-2的检定不能被抵消, 所以也可以看作-2是另外一种BAB, 所以, 长剑双持总BAB要-14.

总结pkzzz5的贴: 豪无挑战性的诘难.