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信仰之光 2007-5-22 13:14

魔武双修的进阶职业真的比纯进阶职业强吗?

  很早就在想这个问题了,那些"魔武双修"(抱歉我又说出这个臭大街的YY小说里经常出现的词了...)的进阶职业(比如奥法骑士,诡术师,魔射手以及什么剑咏者/咒剑士虾米的...)真的比那些纯进阶职业(比如大法师,巫妖,武器大师,黑暗卫士之类的...)强吗?(这个强是指在战斗力上的...也就是说谁比较能打)

  还有就是类法术能力的伤害与DC是恒定不变的吗?还是随人物的成长而加强?那具体是怎么计算的呢?望高人解惑!

zero17 2007-5-22 13:51

这要看侧重点了。
一般的惯例是魔法职业等级越高越强,物理攻击职业越到后面越弱。
但是有些时候获得一些物理攻击力也不会对施法能力造成影响,例如BG2著名的K/M,又例如奥法骑士、诡术师——这些转职或者进阶对施法职业几乎没有什么影响(少了1施法者等级而已),但是获得了一定的物理战斗力(尽管不强),这样的进阶就好像亿万富翁拿出几百万去买书来看一样,对其财富不造成什么困扰,但是又可以拓展一些知识——尽管这些知识和专业的教授相比不值一提。

但是有些进阶如果是偏向于物理攻击的,例如魔射手,那么显然,后期的战斗力就比不上操法者了……

而武器大师这种纯物理进阶,无非是把自身能力推到肉体极限,遇到高等级的施法者便无从施展自身能力了……

所以说,按照设定来说,高等级纯施法者=偏向施法的进阶>偏向物理的进阶>纯物理职业。

当然,游戏中有相当多的限制施法者能力的因素,以上的结论并非很有说服力。
另外,游戏中很多兼职和进阶的选择仅仅因为有趣和好玩,未必是因为强大。

zero17 2007-5-22 13:58

类法术能力的DC有些和人物本身能力有关。
例如刺客的死亡突袭DC和刺客等级以及刺客智力有关……
还有monk的震慑拳DC和等级以及感知有关……

有些是固定的,例如魔射手的死亡箭……

J.006 2007-5-22 15:12

依照MOD而定....发挥自身在团队里的作用即可.

ME的个人认为,高等级的魔武始终素适应性很好的职业.

毒草 2007-5-22 17:26

10级的奥法骑士不仅比纯法系少1施法等级,还少了2个专长。不过如果NWN2和1一样是开到40级的话,那就非常合算。毕竟NWN2后期的法师都是学满自动法术定发的重甲法师...有奥法等级的话也能保证一下AB,这样重甲法师们就真的魔武双修了.....

[color=SeaGreen]PS:虽然很多人稀饭魔武双修,不过也有相当部分人厌恶魔武双修的说
比如:1,被玄幻小说的YY搞吐的某些人的本能性的厌恶

2,因为有像我这种觉得一个法师近身攻击是非常大的失身份 或认为近身攻击是蛮子做的事等等 "另类"的原因 (比如NWN1 法师明明穿重甲好,我却非要穿袍子一个道理)

所以,无论以后魔武双修怎么的强,也还素有大量的PC支持纯法系...[/color]

希望创师 2007-5-22 17:51

红袍大法都未开的nwn2,纯法除了裁缝外,真不知道还有什么用了

信仰之光 2007-5-22 17:52

PS:虽然很多人稀饭魔武双修,不过也有相当部分人厌恶魔武双修的说
比如:1,被玄幻小说的YY搞吐的某些人的本能性的厌恶

我就是啊....现在看见这四个字就想吐

但是主要原因是我喜欢纯职业进阶例如大法师之类的,虽然也许不是很强,但是我觉得一个奥术的研究者去学那些粗鲁的近战是很丢人的...(你几时见过一个文质彬彬的学者拿着西瓜刀在路上追着别人砍...)另外法师穿重甲这种事情是典型的游戏情景,现实中以法师们那脆弱的身体估计会被自己的盔甲压死也说不定(当然现实中也没法师XD)

DoDoRaven 2007-5-22 19:58

我们不能应为误吃了臭豆腐而厌恶一切豆制品不是么~?

双修还很受欢迎的角色大有人在,比如剑世界里某曾曾祖母级精灵使……唔~那个姑且算是双修吧

老实说,我觉得法师接受牧师治疗都是一件很失身份的事,因为向某神祗低头会有可能让法师们失去登神的机会~[s:1]

……唔,好了,不kuso了。 显然这种职业是为暴力之上主义者而存在的,而且秘银甲也很酷~

[color=red]
    ×咳×楼上楼下的你们太不厚道乐。我们都知道纯法就素那种闲时Leech蹭经验,忙时露脸抢风头的邪恶职业,好容易有一个提升自我价值为团队做贡献滴机会,怎么能如此打击思想先进的同学们腻?

汗一个……M豆啊,我说的臭豆腐是指玄幻YY主角……豆制品才素那魔武双修……难道是我断句有错误?还是你打算建后宫了?[/color][y:7]

Azrael 2007-5-22 20:05

恩 我个人可能也是受 大法师正规教育部门的蛊惑

对于双修也并无好感,虽然还不至于犯恶心……但是

我要说,我最不能接受的就是法师穿着重甲满街跑(穿轻甲 貌似可以勉强认可……奇怪的情感约束)。没办法,只有这个会唤起我全身的鸡皮疙瘩……如果他顺便还拿上了塔盾,我就拒绝组队(汗)

ps;或许就像多数法师无法接受谭森变形术一样……

Mild 2007-5-22 20:22

反对歧视臭豆腐~~~~!!!

PS:我在尝试诗人双持

zero17 2007-5-22 20:23

法师智力高能力强,要去学习一点防身术并且将之整理成理论易如反掌。
并非说法师有了一定近战能力就要拿着西瓜刀去砍人,而是遇到小毛贼的时候不用大张旗鼓地念咒施法。
例如在街上被不长眼的流氓打劫,放个火球炸飞他们没问题,炸飞行人就不太好,连自己常去的茶铺子一起炸掉就亏了……

金庸老人家写过“天之道,损有余而补不足”,意思就是百尺竿头再要进一步很难,乃是逆天行事,而一些低于平均水平的技巧掌握却非常容易。就好像购点,数值越高需要的点数越多就是所谓的“损有余”了……

所以我一直认为2版的兼职比较合乎逻辑——7级法师的经验值拿去兼职战士,大概可以弄出5级战士5级法师……
而3版中你8级法师要学一个1级战士的技巧的经验花费数十倍于一个普通战士,我觉得这只是为了游戏平衡而设,其实是说不通的。
有点跑题了……

另外,说法师学战斗技巧丢脸的,我认为奇幻中的法师也许未必像小说中那样潇洒自如——或许他们的矜持只是在别人面前的表现罢了。
在一不小心就可能丢命的世界里,在选定3、4个法术就要应付明天一整天的冒险时,未必人人都能紧紧抱住他的身份和脸面……
或许,所谓“法师不守夜”只是摆酷罢了……

-mj- 2007-5-22 21:12

没什么不合逻辑的,定义改了。一般规律是平均13.3场CR合适的战斗使PC升一级,这点8级升9级和1级升2级没什么区别,也不管你第9级想升战士还是继续升法师。如果完全按现实来说,8级人物再升1级战士固然应该象1级这么简单,但你也得真正拿剑而不是魔法去战斗才能获得肉搏方面的经验技巧(这使我想到了英雄传说4……)。可游戏中你显然可以用火球轰得升战士所需的EXP

信仰之光 2007-5-23 01:56

老实说,我觉得法师接受牧师治疗都是一件很失身份的事,因为向某神祗低头会有可能让法师们失去登神的机会~


DODO你这个观念还停留在耐色时代呢...那些大奥术师就是持和你一样的观点...当然,人家高傲有人家高傲的资本,毕竟那个时代的法师基本上是上天入地无所不能,而现在嘛...估计法师的底气不是那么足了吧...

信仰之光 2007-5-23 02:00

[quote]原帖由 [i]-mj-[/i] 于 2007-5-22 21:12 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=43750&ptid=7201][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
没什么不合逻辑的,定义改了。一般规律是平均13.3场CR合适的战斗使PC升一级,这点8级升9级和1级升2级没什么区别,也不管你第9级想升战士还是继续升法师。如果完全按现实来说,8级人物再升1级战士固然应该象1级这 ... [/quote]


是吗?你难道不觉得用火球来增长战士经验很荒诞吗?难道说触类旁通念完咒语一火球灭了1只巨魔就领悟到怎么摔绊敌人了?OMG太荒谬了....

Azrael 2007-5-23 02:26

[quote]原帖由 [i]信仰之光[/i] 于 2007-5-23 02:00 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=43776&ptid=7201][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



是吗?你难道不觉得用火球来增长战士经验很荒诞吗?难道说触类旁通念完咒语一火球灭了1只巨魔就领悟到怎么摔绊敌人了?OMG太荒谬了.... [/quote]


也可能是 没吃过猪肉也看过猪走路那种逻辑吧。绊倒对手本也无关职业,大家都会问题在于技巧的好坏。通过冒险得到的经验自然可以自行决定 朝那个方向主力发展…… 增强了相关技能属性自然技巧逐步上升

应该说比较会意,但并不完全说不通。3版毕竟不是说使用某越多越升级快那种 着眼于具体升级过程的设计。我想更多的可理解为,将有限的经验运用到不同的发展方向去吧(等级就好比抽象的成长阶段,而现实可能是一个时间段,虽然升级表现有点象顿悟)。可以死心塌地的一条路到黑 自然也可以触类旁通咯

ps:当然也不否认其中有比较模糊 暧昧不清的设计

-mj- 2007-5-23 08:40

要说绝对合理,没一个是绝对合理的。2版的转职倒是限定了必须去肉搏拿经验,至少在转职成功前。可如果万一碰到肉搏搞不定的情况,难道就不能拿火球来谋求脱身,前面那8级法师真的完全作废?同样不合理

绊摔又不是肉搏职业专用技,你固然可以在军营服上10年役来习得精通绊摔,而在等价于20年军营生活的冒险中看队友使用,至少也能抵上一半的修炼。3版改版的用意本来就在于简化,降低入门门槛和计算强度。既然不可能完全遵照现实,那何不简单实用呢?

DoDoRaven 2007-5-23 08:42

[quote]原帖由 [i]信仰之光[/i] 于 2007-5-23 01:56 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=43775&ptid=7201][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
老实说,我觉得法师接受牧师治疗都是一件很失身份的事,因为向某神祗低头会有可能让法师们失去登神的机会~


DODO你这个观念还停留在耐色时代呢...那些大奥术师就是持和你一样的观点...当然,人家高傲有人家 ... [/quote]

好吧~萌法师的多少都有一些偏执,其实我只是在不厚道的善意的变相的带好玩性质的嘲笑大鸟和毒草。显然当事人没看懂,而看懂的又米理解……

好失败……[y:21]

J.006 2007-5-23 09:23

偏执根本不素wiz自身所在吧,偶觉得这根本素RP wiz本人的心态.-0-

做为知识分子有自己的执着,而同在一个队伍里,人家clr好心给你治疗,你还不鸟对方,这不是很不给对方面子.XD
登不登神的不清楚,偶只知道作为一个wiz要活过LV10,完全要和队伍成员合作良好,摆什么所谓的知识分子谱的话晚上怎么死都不知道XDDD

Azrael 2007-5-23 10:02

呵呵 那显然是dodo JJ 的冷笑话而已

将抵制铁罐法师 类比 与抵制治疗术……(所以我们都厚道的不揭穿[s:7] )

恩 有些人就是要偏执的抵制 铁罐法师 嘿嘿嘿

moseadias 2007-5-23 10:08

对游侠和诗人等职业双修效果不错。
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