恶魔和魔鬼要信仰之力干什么?

虽然 有的邪恶真神是住在深渊 和地狱 比较著名的有 -阿斯摩蒂尔斯 罗丝 提亚玛特 .
他们是真神 他们要牧师来传播自己宗教 来获得信仰之力 (当然对贵为 秩序之蛇的--阿斯摩蒂尔斯 信仰之力这东西可有可无)
但我最不解的是 很多比较强大的恶魔和魔鬼 都要有或者想要有甚至已经有自己的牧师和宗教.
他们要这些干嘛? 连RANK0都没有的家伙 要信仰之力有什么用?难道他们认为神格RANK这东西是 存够一定信仰之力就自动在自己身上
长出来?

我就想到他们可以透过自己的信徒在主物质位面干坏事。

[quote]原帖由 [i]青萝[/i] 于 2008-3-20 22:14 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=97064&ptid=12645][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我就想到他们可以透过自己的信徒在主物质位面干坏事。 [/quote]
+1,还有即便通过其他方式升神，也可以先积攒信徒

PS：所谓[color=Red]贵为 秩序之蛇的--阿斯摩蒂尔斯[/color]这种说法早就是过时的吧

回楼上 我确实对堕天使论很讨厌.
试想想4E之后地狱和天界山被放在同1个位面.而深渊和元素界则是同1个位面.这样的话血战就变味了.
魔鬼不管天界山的恶邻大老远跑去其他位面和恶魔打仗?不可能吧
如果真要这样 就应该把血战改成魔鬼VS天族  恶魔VS元素才合理吧?

誰說信仰之力不能讓凡物成神[s:3]

誰說四版核心還有血戰了[s:3]

本身就是信念的存在,為何不能讓凡人往和自己相同的信念前進[s:3]

在所谓“堕天使论”以前，双蛇的地位就已经大大降低了（不过有些大人说双蛇创世本来就是非官方的YY而已，而且那个也不过是善恶二元的翻版）

一个简单的理由：“损人不利己”……另一个理由：“得不到的东西都是好的”……

因为他们是因信仰而生的，与天界生物一样．在印记城的黑话中，我们称之为信仰生物．
Creature of belief  
信仰之生物．管理者的专用术语，指诸位面中主要的非凡人种族，集体名词， (指亚空神族archons, 盖丁神族guardinals, 爱剌神族eladrin, 魔冢modrons, rilmani, 史拉蟾slaadi,巴特兹恶魔 baatezu, 尤格罗斯魔yugoloths, 和塔那利恶魔tanar'ri, 所有这些生物都是由凡人的信仰造就，并因此而强大．)

每个强大者都需要自己的信仰者，无论在下层界或者主物质界中，君不见在没有神力的被名为地球的主物质界里，凡人们为自己的宗教或政治信仰们争的你死我活，而发明这些宗教或政治理论的先知，圣徒，革命导师更不惜为之抛头颅．所以传布自己认为正确的信仰是强者的本能！

那些地狱和深渊的领主也需要信徒。

恩,基本上楼上的大概都回答差不多了,不过我想补充一下,不是所有大能的目标都是成神(话我我总感觉成神与其说是目标,倒不如说是手段还比较恰当?),比如说六指帅哥就是这样……与其相反,他还极力排斥:
(下面是我练文笔时参考某位战争控胖少校的台词弄出来的六指小哥独白……)
或许是吧……身为神明大概真的是件非常棒的事吧?

有着许许多多强大炫目的能力,受人崇拜,和信徒的思想及魂魄同化而强大,这想必是十分美好的吧?

近乎无敌,只要世上尚有人对你表达崇敬就不会消散湮没,这一定是十分理想的状态吧?

但是别开玩笑了！神明？回应那些蛆虫的祈求？和他们那低下卑劣的意志合一？我是绝对不会接受的！我的一切就只是我的一切,就算是一丝皮毛一滴血液一根头发,都是我独有的![b]我就是我!我就是我!我就是我![/b]就算是那缺陷也是直得我所喜爱珍惜的,没有人能影响我的唯一`没有人能和我分享我的喜乐!我是剥削者`我是侵略者`[b]我是掠夺者![/b]我只为了自己的欲望而行动！我的抉择也只能是我的抉择!

我觉得，恶魔和魔鬼发展他们的牧师和信徒并不一定是冲着信仰之力去的，对于升神，他们也不一定有兴趣。
绝大部分深渊和地狱的恶魔和魔鬼都是由位面中的祈并者遂步成长而来的。祈并者则是那些被恶魔和魔鬼腐化堕落的主物质位面生物死后灵魂所化。通俗的说，就是，好人死后上天堂，坏人死后下地狱。只不过，不同的坏人，会按照不同的信仰，或者说是不同的阵营去不同的恶魔或者魔鬼所在地报道。然后这些祈并者其中的幸运者会变成最初的恶魔或魔鬼，也就是虫子，然后再在某些情况下转变成低级的恶魔或魔鬼，甚至幸运的能一直升级高级恶魔或魔鬼。也可以说，形成恶魔和魔鬼社会的金字塔庞大底层是否坚实，取决于他们在主物质位面的影响力大小。他们的信徒越多，他们的实力就越强大。
除此而外，祈并者好像还有其他用途。反正，主物质位面信仰恶魔或魔鬼的生物越多，他们死后恶魔和魔鬼所在位面的祈并者就越多，恶魔和魔鬼所能得到的利益就越多。并不是一昧的只是为了升神。再说，我觉得，神格在主物质位面比较有用，在外层位面，作用并不大。

通俗的说，就是，好人死后上天堂，坏人死后下地狱。只不过，不同的坏人，会按照不同的信仰，或者说是不同的阵营去不同的恶魔或者魔鬼所在地报道。
按照楼上所说的话 还要邪恶诸神干什么? 邪恶者也有自己的邪神可信啊

我的理解：

信神者死后会前往其信仰之神的国度，并转化为这个神喜爱的样子
无信仰的人死后会变成其阵营位面的祈并者
具有阵营不等于信仰神祗，也可以是无信者,或异端（魔鬼,恶魔,上古邪物……）崇拜者
没错，他们是可以信邪神，但他们也可以不信。正如善良阵营也未必要信善神，虽然大多数善良者貌似都是有信仰的

魔鬼需要大量的守序邪恶祈并者扩充其军队
于是魔鬼诱惑凡人们崇拜他们，或欺骗凡人与他们订立约定,好在死后奴役他们，让他们成为低等魔鬼
恶魔的目的类似，但崇拜者相对较少
因为混乱邪恶的天性无法在大多数凡人社会中得到认同
恶魔们自有其获得灵魂的方法：无非是偷或抢；当然，魔鬼也采用强抢或偷窃的方法，补充他们的损耗
比如冰风谷1里那一对活宝巴特兹和塔纳利，来到主物位面就是为了让世上血流成河，把这些人的灵魂全都抓到下层位面去

位面原生生物与神力存在并不是矛盾的概念

也许你还要问，为什么只有魔鬼和恶魔需要这么多凡人的灵魂,而其他位面原生种族（亚空,爱剌,盖丁,魔冢,御衡,史拉蟾）不要，那么我的理解是，因为血战对他们造成的损耗超过了他们自身的繁衍能力；并且他们对于消灭对方和扩充自己的狂热野心超过了外层位面的任何其他种族

[quote]原帖由 [i]织田3郎信长[/i] 于 2008-3-27 22:21 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=98430&ptid=12645][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
通俗的说，就是，好人死后上天堂，坏人死后下地狱。只不过，不同的坏人，会按照不同的信仰，或者说是不同的阵营去不同的恶魔或者魔鬼所在地报道。
按照楼上所说的话 还要邪恶诸神干什么? 邪恶者也有自己的邪神 ... [/quote]

邪恶诸神和恶魔魔鬼并不冲突啊。
恶魔巨头和某些神祉居住在无底深渊，包括狄摩高根，格拉兹特(Graz''zt)，帕祖祖(Pazuzu)，布里博杜普(Blibdoolpoolp，寇涛鱼人之神)，迪伊林卡 (Diirinka，迪洛矮人之神)，大主母(the Great Mother，眼魔之神)，格乌什(兽人之神)，赫鲁盖克(Hruggek，熊地精之神)，以及许多其他神祗，包括众所周知的罗斯女神(卓尔精灵之神和魔网深狱的女王)。其他恶魔霸主包括耶诺古(Yeenoghu)，阿兹利尔斯 (Alzrius)，巴弗米特(Baphomet)，埃尔达诺斯(Eldanoth)，伊拉兹·厄布鲁(Eraz Urblu)，朱庇莱克斯 (Juiblex)，科斯彻奇(Kostchtchie)，丽莎伊拉(Lissa''aera)，鲁浦西奥(Lupercio)，林克海博 (Lynkhab)，苍夜(Pale Night)，弗林(Verin)，和弗喀里克(Vucarik)

邪神与恶魔及魔鬼臭味相投沆韰一气是很正常的事。

你去异度风景区看看多元宇宙中下层位面的设定，你就知道是怎么回事了。

主物质界
主物质界仅是一个位面，但它包括了许多独立的世界。一个世界可以是个单纯的行星或是包括了行星、卫星、流星、彗星、恒星等等的完整系统。每个世界都像个气泡一样被自己的水晶球面封闭起来，而整个球悬浮在燃素的琥珀流中。(已知有人能通过叫法术挤压spelljamming的方法穿过燃素从一个球到另一个球旅行，但那既不是这里也不是那里（看不懂，是我理解错了吗）
一些知道得比较清楚的主物质位面世界包括有撒伦之泪的托瑞尔和有三个月亮和会消失的星座的克莱恩。那些世界和所有其余的世界都是独特的地方，有着非常不同的文化和天象，但它们都还是明确的称作“世界”。实际上，任何非位面的世界都可以在主物质界的某些地方找到，只要你知道从哪儿看。主物质界的世界和居民依当前的文化、科技、魔法的发展和自然进化的不同而形成差异。

内位面
这些是元素之环，主物质位面的建造物质。那里有——你猜得到——三类位面在内位面中：主元素、副元素和次级元素。元素位面包括六个主要世界: 火，气，土，水，正能量和负能量界。这些形态碰面的地方是副元素位面和次级元素位面。副元素位面是存在于土、气、火和水彼此融合之处。次级元素位面在基本元素土、气、火和水之间，正、负位面的边界产生。
最好的对元素位面的描叙是非常的“一心一意”。每个位面都由其特定的元素建成，并且排斥几乎所有其它元素——火元素位面充斥者火与火焰生物，土元素位面则满是土和岩石似的生物。对大多数主物质位面者和位面生物，在元素位面旅行并生存不是容易的事。

外位面
外位面由所有环中最大的组成，至少多数位面居民这样看。主物质位面者和元素们倾向于不同意，但他们仅仅是不愿承认这个区域的荣光。外位面是出于某些原因对凡人生活感兴趣的神的家园。到这里可以找到神、半神、恶魔、祈并者、位面居民和一大堆其它生物。
正如前文所叙的，外位面排列成一个巨大的环，每个位面都自成一个世界，有些有界限，而其余的无限。每个与相临位面之间以固定的门相连——人们称它们之间的路为伟大航路^_^(great road)。一个人带着地图向门走，可以穿过整个外位面的圆周。当然，倘若恶魔不先抓住他的话……

主物质位面因自然、科技和魔法发展程度地不同相异，而元素位面以不同物质区分，外位面的不同则在于道德。每个位面都与一个特定的阵营对应，而其中的家伙和地貌都精妙地或明显的反映了那个阵营。神也选择对应自己的阵营的位面为家。林波混沌海是混沌且不断变化的，机械境刚硬而有组织，天堂山充满安宁，深渊粗暴而致命。

外位面分为（当然是）三个主要组：善良的上层位面、邪恶的下层位面和中立的下层位面。这里是一条忠告：下层位面是永远狂暴的血战——塔那利和巴特兹永远的狂怒的无法无天的冲突——的场所。那里不是傻瓜能穿越和生存的地方。


简单的说，内位面是纯物质的世界，外位面是纯精神的世界，而主位面是两者的结合。所以你说的邪神和恶魔魔鬼区别并不大。有的邪神可能本来就是恶魔或魔鬼的化身或手下，是从外层位面进入某个主物质界而被人所知。有的则是出生在主物质界某群有着类似的邪恶之人的邪恶思维之中，也就是某种抽象邪恶思维的具体现象化。至于这种类型的邪神是否跨越位面，就看个人造化了。

[quote]简单的说，内位面是纯物质的世界，外位面是纯精神的世界，而主位面是两者的结合。所以你说的邪神和恶魔魔鬼区别并不大。有的邪神可能本来就是恶魔或魔鬼的化身或手下，是从外层位面进入某个主物质界而被人所知。有的则是出生在主物质界某群有着类似的邪恶之人的邪恶思维之中，也就是某种抽象邪恶思维的具体现象化。至于这种类型的邪神是否跨越位面，就看个人造化了。 [/quote]


这句话的出处在哪，别告诉我是战锤40000

[quote]原帖由 [i]图南[/i] 于 2008-3-28 12:18 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=98520&ptid=12645][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



这句话的出处在哪，别告诉我是战锤40000 [/quote]
[s:1] 本人。。。。自我总结

难道恶魔和魔鬼也能成神？

[quote]原帖由 [i]lk5246[/i] 于 2008-4-17 17:27 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=101194&ptid=12645][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
难道恶魔和魔鬼也能成神？ [/quote]
可以，也曾有成功的先例

看了lilianna917 君的话领悟了即使死后下了地狱也不能放弃努力奋斗天天向上啊~~~~~

突然感觉很热血呢

[quote]原帖由 [i]lk5246[/i] 于 2008-4-17 17:27 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=101194&ptid=12645][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
难道恶魔和魔鬼也能成神？ [/quote]

最典型的例子就是蜘蛛阿姨原来是神，后来被剥夺了神格之后又升神最终成为强大神力的狗血故事。阿姨真的很有代表性！！！

还有就是奥胖，只可惜他被车了太多次，每每提及都忍不住辛酸啊~~~~就好似被股市套牢的老股民