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为什么无冬2中怪的AI编写还不如博德？

记得当初玩博德时，感觉怪的AI都很高。

比如你中了陷阱后小怪会一涌而上伏击你，有些还会把你往陷阱处引。各种BOSS的AI也很高，比如红龙老费，半神巫妖等等。法师型敌人的AI也极强大，记得有个博德1中还有个法师BOSS还会用隐身，镜像，投影，传送门和你打游击。

记得那时博德论坛上都有强人写的各个BOSS的AI分析。记得第一次打红龙时被虐的很惨，后来看了AI分析才知道其AI的强大。不过安排了针对性战术后就简单了很多。

无冬2里就不说了，施法型敌简直就是弱智，只会放些乌七八糟毫无威胁的法术。各种BOSS的AI也弱到要死，我从头硬砍到尾。毫无战术性可言。[s:3]

图像引擎进步了，规则也从2版变成3.5了。为什么AI越写越弱？队友的AI简直就是痴呆

其实两者都是同样的差，只不过BG的系统以及法术比较BT，而敌人的能力比较不合规范而已。至于队友AI，显然BG的更渣，以至于从来没开过

[quote]原帖由 [i]-mj-[/i] 于 2008-1-19 15:40 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=85664&ptid=11528][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
其实两者都是同样的差，只不过BG的系统以及法术比较BT，而敌人的能力比较不合规范而已。至于队友AI，显然BG的更渣，以至于从来没开过 [/quote]

不符合规范是指博德中怪的能力被减弱了吗？听达人说博德的怪能力已经被减弱过了，比如双头狒狒，半神巫妖。

记得第一次碰巫妖时，他见面就时间停止（我一度还以为死机了[s:3] ），然后放些魔法。时间停止刚一过我队伍就死伤惨重。

法术应该算不上BT吧，我记得那些魔法原来就是这么个效果[s:3]

说到无冬2里的怪，那真叫一个材。

比如死神庙里的，点过去一个个挑战评估全是“绝不可能”再差的也是“超出能力”[s:16] 。打起来全是花瓶，血都不少就全解决了。[s:3]

全游戏也就那只海狸能摸我二下（它AB65），不过也是个材，一个吸血鬼盛宴，趴了。

问题就在这里，变巫妖的下限是11级法师，而就算BG2里那些无名巫妖也能放出时间停止，也就是至少达到了18级法师的水平。你认为非EPIC冒险模组里把这种法师拿出来当小卒是合理的事吗？虽说FR世界法师多如狗，巫妖遍地走，可也还没多到一个废弃神殿住两个的程度，更别提两个都是大法水准


我早就说过，对付BG2原版巫妖只需要一个战士，一瓶加速油和一捆+1箭就行，根本不用任何针对性的策略，跑跑位就足够。因为那根本不是AI，只是一系列的法术排列而已，让它卡在某个法术上放不出来就全解决了


BG2里只要法术运用得当，能100%保证法师在一群人的围殴中毫发无伤，慢慢完成一系列法术，NWN里能保证么？根本不可能。因为没有了无论本该被打多少都只掉一层皮的石皮；没有了那个本来就不该存在的PFMW；本来是百分比的抗性大多改成了伤害减免形式不至于攻击力越强越吃亏；真视真正实现了规则所述的侦察状态而非定时消除对方的隐形状态，因此也不会不可思议地被法术免疫挡掉……这是系统的变化，而当你无法再保证自身安全的时候谈什么发挥AI？乖乖躲回战士屁股后面去吧。我看除了BG2外也没哪个游戏里法师比战士更适合当肉盾的（当然，说的是肉盾，抢先把人家杀了不算）。在这点上NWN2的怪物阵型起码是对的，当然我从来没说过NWN2的AI好


至于被吸血盛宴秒杀，那显然是强度不够，HP和豁免不够班，和AI没有关系。你还希望它发现你在发此传奇法术马上蹦过来打断不成？那说起来它还肯定没这么强的法术辨识


只能说，习以为常的事不见得就一定是合理的

[quote]原帖由 [i]-mj-[/i] 于 2008-1-19 16:35 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=85676&ptid=11528][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
问题就在这里，变巫妖的下限是11级法师，而就算BG2里那些无名巫妖也能放出时间停止，也就是至少达到了18级法师的水平。你认为非EPIC冒险模组里把这种法师拿出来当小卒是合理的事吗？


我早就说过，对付BG2原 ... [/quote]

好吧，至少在游戏的难易性安排合理上要比无冬好的多。

无冬2中不是有灵体术吗，那些法术型怪物。见面幻化灵体，然后慢慢BUFF好再开始搓法术不好的多？但实际游戏中他们见面就开始放一些毫无威胁的法术。基本没放二个就被砍倒。可见毫无AI可言。

从这点来说，至少博德中的法师怪见面，法术序列先启动些能自保的法术然后才开始进攻，这点就比无冬的AI好上许多。

就龙来说，无冬2里火山上那条上古红龙根本就个弱智（枉费他这么高的CR）。博德2里的红龙老费AI比它强多了。

PS：无冬2里的怪你进出下门，他就傻在那儿任打不还手了[s:3] 。从大众脸小怪到河狸全部如此。

那么打天圣小队我还靠上下楼大法轻松搞死呢，BG2的怪连门都不会开，还要让战术MOD的设计者自己把门锁掉不准关，总之一样的烂，而BG里修改AI还比NWN里难得多[s:3]


官方模组很明显是人家照顾初学者，那条CR26的红龙还远不如CR20的标准红龙强就是证明。然这个是强度，不是AI。另外，有空在这里抱怨还不如去VAULT下一个AI增强补丁。那都还是比较温和的，真正的AI绝对玩得你欲仙欲死，比如1代时那个对方会原地HIDE的脚本，或那个变形罗刹妖+N重冰风暴脚本

[quote]原帖由 [i]-mj-[/i] 于 2008-1-19 17:07 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=85683&ptid=11528][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
那么打天圣小队我还靠上下楼大法轻松搞死呢，BG2的怪连门都不会开，还要让战术MOD的设计者自己把门锁掉不准关，总之一样的烂，而BG里修改AI还比NWN里难得多[s:3]

博德里你逃出房子怪还会追杀出来。

无冬里，你出了房子，怪就傻傻等在里面[s:3]

是否追杀出来显然不取决于AI，而是取决于它“能否”追出来。AI不光是AI，要受到系统限制，有时候很难说清楚，所幸改AI脚本并不难

[quote]原帖由 [i]-mj-[/i] 于 2008-1-19 17:23 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=85686&ptid=11528][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
是否追杀出来显然不取决于AI，而是取决于它“能否”追出来。AI不光是AI，要受到系统限制，有时候很难说清楚，所幸改AI脚本并不难 [/quote]

看来在怪的AI低下的情况下，提升怪的实力是比较好的做法。

我觉得写AI的程序员，可能根本不懂DND。。。[s:3]

就比如博德里这条龙吧，AI明显高于无冬中的弱智龙

（一）棕龙卓可尼斯

（2）龙形态：

和上面几条龙的作战方式没有什么不同的，基本就是龙威、龙翼打击、吐息、石肤、防护魔法武器、龙爪攻击、移除魔法等那一套。不过他独有的、最烦人的战术是他会在施展无法侦测之后来一个隐形术，接着立即来一个特技：瞬移，一下不知跑到哪里去了，然后给自己加血、加防护，然后再“嗖”一声出现在队员身边进行攻击，“忽隐忽现，来去如风”（A.Mage评），足以让人把鼻子气歪。

3、简评：堪称本.拉登第二。作战实力倒是一般，攻击力和影龙差不多，吐息虽强但可以用防护强酸防，但是自保能力极强，那个无法侦测+隐形术+瞬移太讨厌了，由于无法侦测术的缘故，即使是真实视域也看不到他（有朋友说无法侦测只能挡真实视域一轮，第二轮就能看见了，可是龙施法速度快，又没有施法间隔，还没等真实视域看见他，他血和防护已经加好，然后又回来揍你了，而且他瞬移的很远，超出了队员的视线）。想逮住他真的很难，好不容易把他打成濒死，一不小心他就没影了，一会回来又活蹦乱跳，游击战，他打不死你，你想干掉他也很费劲，典型的恐怖分子风格……

恩，就象很多BG MOD里那样，用脚本链让其使用出根本不会或没记的法术或能力。不管是红龙、蓝龙、绿龙，都只能施展几个领域的领域神术，其中显然没有医疗领域。也不可能把传送法术作为本身的类法术能力。我到宁可他们把精力放到加强系统上，让龙能真正象龙一样，比如实现擒抱动作，实现飞行能力，而不要搞得除了体型外和一个F/M没什么两样

[quote]原帖由 [i]-mj-[/i] 于 2008-1-20 14:26 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=85815&ptid=11528][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
恩，就象很多BG MOD里那样，用脚本链让其使用出根本不会或没记的法术或能力。不管是红龙、蓝龙、绿龙，都只能施展几个领域的领域神术，其中显然没有医疗领域。也不可能把传送法术作为本身的类法术能力。我到宁可 ... [/quote]

显示无冬2二者皆无

BG同样没有，所不同的只是BG用强度弥补AI的不足，而NWN2在技术条件不足的情况下对MM手册太过忠实而已。两者都不是值得参考的发展方向，在实力相同的基础上做得更好才叫AI

不过在技术没有的现在...
至少期待有MOD能作出BG般难度的对手...

我不是说NWN的AI好，只是一直很反感你们把BG2里那些实际上很BT很荒谬东西当成金科玉律。作为一个单机游戏BG确实很好玩，加强了敌人也显得更有挑战性。但其性质是类似于英雄无敌里上网下载了更高难度的地图那种情况，实际上系统并没有任何改变


上1代出来这么多年，上线了这么多服务器和MOD，实际上众DM一直是象做BG2强化战斗型MOD这么做的。BOSS众们没有最BT，只有更BT，40级封顶的MOD里出现CR300、500的BOSS屡见不鲜，上千都不奇怪，相比之下BG2那些只能算小菜。那又如何？还不是给更为BT的PC们一个个推倒，甚至因为被抓到一个设计漏洞便沦为被CAMP对象……现在BG2的强化战斗类MOD也发展到了瓶颈，现在需要的是更加多元化的系统以及真正的AI

[quote]原帖由 [i]-mj-[/i] 于 2008-1-20 19:10 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=85855&ptid=11528][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我不是说NWN的AI好，只是一直很反感你们把BG2里那些实际上很BT很荒谬东西当成金科玉律。

上1代出来这么多年，上线了这么多服务器和MOD，实际上众DM一直是象做BG2强化战斗型MOD这么做的。BOSS众们没有最BT，只 ... [/quote]

若不是DM控制的BOSS，以现在的AI来说实力近相只是被虐的对像而已。

若要AI控制BOSS达到人控BOSS的实力，估计现在的叫深蓝来也做不到[s:3]

有些AI还是不错的，记得有些MOD里怪见了你会做一个意志检定，DC受你的等级修正，不过就往怪多的地方逃，附近有怪时对检定有加值。法师会隐身后走开几步，用召唤吸引你的注意后BUFF。至于使用身上随机刷出来的物品，甚至用卷轴帮自己人复活，受伤往后退同伴补位这些早就实现了

[quote]原帖由 [i]-mj-[/i] 于 2008-1-20 19:41 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=85862&ptid=11528][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有些AI还是不错的，记得有些MOD里怪见了你会做一个意志检定，DC受你的等级修正，不过就往怪多的地方逃，附近有怪时对检定有加值。法师会隐身后走开几步，用召唤吸引你的注意后BUFF。至于使用身上随机刷出来的物 ... [/quote]

貌似我在无冬2里没碰到过[s:3]