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大家都对Wall of Faithless有什么感想？

打了几遍剧情，总觉得这个设定让人比较不爽，很感慨。看了下官方论坛，这个题目讨论的老长老长的，也可能是因为国人大多是无信仰主义者，对这个问题没老外这么敏感的关系。
wall本身是myrkul创造的邪恶的东西，这个毋庸质疑，人死之后接受惩罚的办法很多，但是这样无尽的惩罚实在是让人有些受不了，仅仅因为没有选择自己的信仰？如果是一个刚出生不久便死了的婴儿，也要承受这样的刑罚？AO当初居然同意了myrkul建造这样的东西，实在是让人费解，如果有可能的话，游戏里我肯定把他推了，据说kelemvor刚刚统治myrkul的领域的时候曾经尝试推倒wall，但不知何故（貌似是AO不让），无果，最后还把wall加固了一番。

这个墙很有用啊 - -  要不怎么稳定各个神的力量……

还有，要是没这个墙，那么这些无信仰的灵魂又怎么办？有去处吗？ 被恶魔或魔鬼抓去，来壮大它们的力量？ AO不会这么做吧

星界让他们慢慢组成个强大的灵体或神？ 也不可能吧……不经过AO封神

这个墙对AO的和谐平衡论很重要

你必须理解，信仰在外国人的生活中占据了一个极其重要的地位。

[s:15] DND特色社会主义和谐

应该不是因为没办法安置这些灵魂吧，剧情中说的是神需要人崇拜所以设立无信仰之墙，如果没有人的崇拜，神的力量就会逐渐衰弱，而神又有代表善良和代表邪恶的，因此不论此人生前为善为恶，只要不信神，统统丢进去，不过是要让那些无信仰者因为心生恐惧最后投入神的怀抱，而不是出自对神的敬畏，类似于杀鸡警猴。

说到安置这些幽灵，那些违背了神的意的，可以惩罚他们在某个虚空的领域永远徘徊（就像剧情里第一次十字军的那些人，被罚永远看守无无信仰者之墙一样），总比这样像沙丁鱼一样的挤在一起好吧，忒不公平了，说不定塞墙里的还有功勋盖世的英雄呢，比如说bishop，严格地来说他也算是对抗king of shadow的成员之一了，拯救世界也应该算他一份了吧，可是下场缺如此凄惨。

那么我可以想象有人会为了不受处罚而信神，却不是出于对神的崇拜，这种上半身是信徒而下半身无信仰者，这种出自恐惧的信仰，也能给神提供力量？（信奉神的可以通过大门前往自己信奉的神的领域，对于没有遵照所信奉的神来处事的，惩罚的办法有许多，但是无信仰者的惩罚却只有一个，那就是成为无信仰者之墙的一部分，永远接受煎熬）

仔细想起来，AO或许只是希望建立一个阶级制度明确的官僚机构，维持自己和神界的统治地位，而不是把神作为一种组织，控制协调世界的发展，这样的神只不过是人的负担罢了

。。。最近复习政治复习的多了。。。神经过敏。。。其实有个奇怪的现象，中文论坛讨论build的多，而英文论坛讨论剧情的贴子多一点（发build的贴子还有可能被喷），多讨论点新鲜的，论坛才活跃嘛

說不定崔斯特的老爸也在呢............這個設定真的很奇怪..

中文论坛上面能看懂剧情大致梗概的应该不少，但是能透彻理解，以致于提起讨论的人估计不多……最多就是对于某些人物的怨念发发牢骚。另外，个人觉得，NWN系列的剧情绝对不能算烂，但是和精品还是有不小的差距的……不排除个人水平和文化差异的因素。MOTB是整个NWN系列里面少数让我觉得剧情不错的作品。（NWN1里面艾姐的背叛真的是让我痛心疾首啊，我特别想说，虽然你失去了旧的爱人，但是让我来填补你空白的心灵吧~~~[s:6] [s:6] ）

现任死神之所以延续米尔冦的低能无信者之墙的理由可以去看看相关小说.

基本上在他刚上任时,本来也是好人上天堂,享受无尽的喜乐,,中立者则是延续他们在人世的生活,恶人则是受到无限的痛苦及折磨(也没有成为深狱炼魔或是巴洛的翻身机会),结果多亏了费伦的高魔社会以及神力干涉的世界型态,几乎所有凡人都知道这件事以致好人都有机会就早点死,恶人都尽一切方法活着,而恶神的信徒也越来越少……….结果kelemvor知道这样子也不对,靠着他的白痴脑袋也没办法想到更好的方法解决,就只好延续无信者之墙……….[y:14]

我说啊，好人和坏人应该是一种客观的概念，是非功过该由后世评判。DND里扑克化的阵营划分才是这堵烂墙屹立不倒的原因

[quote]原帖由 [i]Evana[/i] 于 2007-11-11 19:58 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=72858&ptid=10202][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
现任死神之所以延续米尔冦的低能无信者之墙的理由可以去看看相关小说.

基本上在他刚上任时,本来也是好人上天堂,享受无尽的喜乐,,中立者则是延续他们在人世的生活,恶人则是受到无限的痛苦及折磨(也没有成为深 ... [/quote]

所以说好人不长命，到最后底世上坏人越来越多，好人越来越少？[s:2]

没错,那时的好人全都搞些一级就去挑战红袍法师或是战巴托九渊这种鸟事……….

Kelemvor觉悟到这件事就是他发现有位圣武士居然低等级就跑单挑上古红龙,很大程度是为死后能在他的殿堂享福
[y:3]

这也有些牵强，按说这么干的人肯定偏移阵营了，至少也是偏c了很多，甚至偏e了。。

因为神关心的首先是自己的力量，其次才是怜悯，公理和正义，这就是为什么我走得越远，我对诸神的不信任就越多，我的灵魂要自己做主，由不得诸神玩弄，
此去泉台招旧部，旌旗十万斩阎罗！

至于阵营，人是很复杂的生物，和蔼的长辈和残忍的凶手，诚挚的情人和诡诈的骗子，身披白甲的骑士与冷酷无情的屠夫，有时候这些角色却会融合在一个人的身上，阵营能够说明一些问题，却无法完全表现复杂的人类。

回复 #11 Evana 的帖子

为死后能在他的殿堂享福感觉是伪善

[quote]原帖由 [i]暗流[/i] 于 2007-11-13 08:52 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73152&ptid=10202][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
因为神关心的首先是自己的力量，其次才是怜悯，公理和正义，这就是为什么我走得越远，我对诸神的不信任就越多，我的灵魂要自己做主，由不得诸神玩弄，
此去泉台招旧部，旌旗十万斩阎罗！
[/quote]

深有同感，如果世界的出现是仅仅神为了调和人和神的不可调和的关系，那我情愿放弃这个世界，更希望这个世界不复存在，尽管寻找新世界可能更加艰难。
所以其实我很喜欢吞噬akachi灵魂的结局，尽管牺牲了akachi，但是却在能力上超越了神，让神和自己对垒的时候也不得不付出惨重的代价，虽然不能根本地改变世界，至少能让神认识到人类不是任凭玩弄的玩偶，神也不是高枕无忧，不可挑战的存在。

我發言有些失當.

應該說是那時的好人在做善事時,極為嚴重的看輕善舉失敗的後果[s:3]

首先，有关于那些人会钉上墙，跟阵营完全没有关系。

再者，在克兰沃的时代无信者并没有受到什么具体的刑罚，只是消失而已（好吧，也许有人认为自我存在消失是酷刑），至于消失后去那，并没有相关的说明，当然了，某些可能会被妖魔捉走。
此外，灵魂要去那边是由克兰沃来决定的。

更多叙述请见「[url=http://www.gamebase.com.tw/forum/board_archive_content.php?no=39001&sno=440282]死后归宿[/url]」一文

[quote]原帖由 [i]Cirdan[/i] 于 2007-11-14 20:34 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73392&ptid=10202][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
首先，有关于那些人会钉上墙，跟阵营完全没有关系。

再者，在克兰沃的时代无信者并没有受到什么具体的刑罚，只是消失而已（好吧，也许有人认为自我存在消失是酷刑），至于消失后去那，并没有相关的说明，当然 ... [/quote]

看来DND的观点是信邪神也比无信好啊[s:11]

請不要認為費倫設定是這樣,全DnD都是這樣

[quote]原帖由 [i]jincool2[/i] 于 2007-11-14 21:25 发表 [url=http://www.odyguild.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73404&ptid=10202][img]http://www.odyguild.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


看来DND的观点是信邪神也比无信好啊[s:11] [/quote]
那就看你是喜欢一劳永逸的永远消失，还是“活着”承受永世折磨了。